Сделать стартовой

Black Dragon Lair

Объявление

Форум переехал на https://greendale.su

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Black Dragon Lair » Технические вопросы » Переезд


Переезд

Сообщений 61 страница 90 из 146

61

1) Какой движок форума выбрать?
vBulletin - красиво и удобно
2) Есть ли смысл брать большой и толстый хостинг (>500-999Мб)?
Думаю да. Посторонними сервисами с картинками и прочим не очень удобно пользоваться.
3) Требуется ли заливать картинки и иллюстрации на этот же хостинг? да / нет
Да. Помогает в играх, да и вполне можно создать какие-то интересные галлереи.
4) Имеет ли принципиальное значение домен на котором размещен форум?
Да, очень желательно ru, ну org тоже сойдет
5) Имеет ли принципиальное значение доменное имя форума?
Да (см. в соответствующей теме)
6) Если для выживания ресурса потребуется финансовая помощь сможете ли вы ее оказать?
Да могу внести значительный вклад
7) Требуется ли ресурсу централизованная власть (некий совет из полудюжины человек определяющий политику форума как такового)?
Да, из нескольких администраторов. Допустимо создать совет из активных пользователей с организаторскими способностями, возглавляемый администратором-организатором. Членство в совете не обязательно должно давать какие-либо привелегии кроме участия в разборе выставленных тем для обсуждений и т.п. (ну это я так образно набросал).
8) Будете ли вы регулярно посещать форум?
Имею серьезные трудности со свободным временем. По возможности да.

0

62

как может получится 3 форума? если с Календора народ который тут в обсуждениях учавствует решил уходить (собственно потому тема с переездом и появилась), а отсюда все переместятся на новый форум вслед за ведущими игр и темами актуальными...

Отредактировано Zander (19-Mar-2008 22:39:46)

+1

63

А кто вас знает-то :)

0

64

База этого форума будет почти полностью пеенесена на новый форум, п ро бдлл забудем,  остается два форума. Пусть Маша  оргазмирует на стены, я с ней общаться не имею ни малейшего желания, так     .. диверсии и  комментарии изредка.. остается 1 будующтй форум. вот  и все.

0

65

Ярун кого нас? хочешь чтото сказать - говори, а не смуту сей ;)

0

66

Я так понял, что техническими вопорсами на новом форуме будет заниматся Картмен.  А то я вопрос задал, а мне на него никто не отвечает.

0

67

Тебе не отвечает потому  что пока мы только говорим об Админах, Модераторах и Совете, а кто есть кто - непонятна.. Надо выбирать уже прямо сейчас, иначе на кого будет оформляться все это дело? Зандер, прямой вопрос, ты обидешься если ты не будешь одним из двух-трех Админов? Но модераторские права, все свободы в отношение твоих игр и т.п. у тебя понятное дело будет.
З.Ы. Надо открывать тему с голосованием..

Отредактировано Смеющийся Вихрь (21-Mar-2008 08:28:11)

0

68

Смеющийся Вихрь написал(а):

кто есть кто - непонятна..

Мне лично неважно... Главное, чтобы эти люди хоть чутка были адекватней Неназываемого )))

Смеющийся Вихрь написал(а):

Зандер, прямой вопрос, ты обидешься если ты не будешь одним из двух-трех Админов?

Ну это было бы немного нечестно. Он хостинг нашел, вообщето...

0

69

Так все решит голосование, кто посчитает что это нечестно - отдаст голос за него:-) Я просто рассматриваю все варианты, чтобы потмо кашицы не вышло)

0

70

Gish! написал(а):

Зандер, прямой вопрос, ты обидешься если ты не будешь одним из двух-трех Админов?

нет, абсолютно не обижусь
обидится могу если изберут какимто демократичным произволом неадекватногго человека который будет мешать совету

на кого будет оформляться все это дело?

оформляться будет либо на фирму спонсора либо на меня, это условие спонсора дающего хостинг, ну и как по мне вполне справедливое с этической точки зрения, если большинство несогласно - не вопрос организуйте все вопросы сами, в таком случае я не буду напрягаться и встревать, но смогу помочь лишь консультацией. Но лично мое мнение - если моя скромная персона не будет этим делом заниматься с энтузиазмом, то волынка будет тянуться еще несколько месяцев и будет такая же ситуация которую мы наблюдаем в последний квартал - народ пассивен прыгает между двумя форумами, а игры слабо движутся вперед...

Отредактировано Zander (21-Mar-2008 11:45:38)

0

71

Админов скорее всего будет 3. И 2 с согалсия Совета смогу сместить неадекватного 3го, случись что, будет что-нибудь вроде такой страховочной системы. Вообще надеюсь все рассуждения о возможных проблем на этой почве останутся только рассуждениями, вроде все друг друга знают, многие стали друзьями остальные в приятельских отношениях, так что подложной свиньи никакой наверное не будет.
Теперь офрмление, скажи, а если у тебя будет кардинально отличающаяся точка зрения от политики администрации и Совета, ты захочешь сменить курс  инаправленность проекта, то грубо говоря спонсору будет пофишгу на наших местных админов и он все сделает по-твоему, по скольку офрмление шло на тебя и деньги поступали к нему тоже через тебя, так? Ты сказал - это условие спонсора.. тогда новые вопросы, чем обусловлено эт оусловие спонсора, что именно это за спонсор и можно ли с ним как-то связаться? Или эт овеликая тайна?)) Про волынку в несколько месяцев, улчше не спешит ьи сделать все чи нпо чину, максимально безопасно и четко, чем потом через полторагода из-за каких-ибудь ссор или чего-нибудь такого оказатсья у разбитого корыта.. Финансовая база у проекта будет сильная, многие готвы пожертвовать средние суммы на форум, относятся к этому с пониманием,   ряд же отдельных личностей, которые должны вызывать уважение, готовы судя по постам внести довольн осерьезные на общем фоне суммы. Т.е. самый главный финансовый вопрос у нас решется без проблем. А все остальное со временем придет. Поэтмоу вот сейчас я тебе и задаю столько вопросов. Особенно про оформление.
Это пока чт овсе, позже я сформулирую конкретней свою точку зрения. Зандер, обязательно ответь на мои вопросы по поводу "спонсоров".)

Отредактировано Смеющийся Вихрь (21-Mar-2008 12:33:55)

0

72

Zander написал(а):

Ярун кого нас? хочешь чтото сказать - говори, а не смуту сей ;)

Вас - это все кто есть на этом форуме :)

Zander написал(а):

оформляться будет либо на фирму спонсора либо на меня, это условие спонсора дающего хостинг, ну и как по мне вполне справедливое с этической точки зрения, если большинство несогласно - не вопрос организуйте все вопросы сами, в таком случае я не буду напрягаться и встревать, но смогу помочь лишь консультацией. Но лично мое мнение - если моя скромная персона не будет этим делом заниматься с энтузиазмом, то волынка будет тянуться еще несколько месяцев и будет такая же ситуация которую мы наблюдаем в последний квартал - народ пассивен прыгает между двумя форумами, а игры слабо движутся вперед...

Вай-вай. Я как неодобряющий идей переезда и вообще как поборник всех идей изменения буду голосовать против тебя Зи, если это сможет затормозить намечающийся переезд и вообще поставить на нём крест. Ничего личного, но пока это единственный вариан победить идеи дромомании (патологической страсти к путешествиям и перемене мест).

Смеющийся Вихрь написал(а):

многие готвы пожертвовать средние суммы на форум, относятся к этому с пониманием, <...> судя по постам внести довольн осерьезные на общем фоне суммы. Т.е. самый главный финансовый вопрос у нас решется без проблем.

Ага, но прежде, чем решать вопросы с админами и делить неприготовленный пирог хотелось бы узнать каким макаром будет осуществляться передача денег и кому? Это самый главный вопрос пока на данный момент. Я считаю, что главный вопрос пока не решён. Одно дело сказать - другое дело видеть механизм реализации.

0

73

Извиняюсь за многабукафф, но прошу прочитать хоть бегло т.к. это моя позиция по вопросу переезда, с неознакомившимися с ней я дальнейших дискуссий вести не буду.

Смеющийся Вихрь написал(а):

скажи, а если у тебя будет кардинально отличающаяся точка зрения от политики администрации и Совета

есть одно маленькое "но" - я всегда держу свое СЛОВО, в данном случае это значит что я подразумеваю свою роль лишь как посредника и равного среди равных, а руководствоваться будем положениями и договоренностями которые сами и выработаем.

Смеющийся Вихрь написал(а):

деньги поступали к нему тоже через тебя, так?

о боги, опять вопрос презренного металла, финансовый вопрос я особо не обсуждал так как это было несколько неудобно и некультурно в контексте беседы со спонсором, возможно нам вообще все это дело будет предоставлено безвозмездно (говорить об этом я не хотел так как мы все друг друга знаем и это могло бы вызвать неадекватную реакцию и кучу вопросов у людей которые не верят в существование честности и порядочности в нашем мире).

Опять же повторюсь, если нужны будут финансовые вливания то я какбы считаю логичным что раз я плачу, устраиваю и все организую (при этом не на свое усмотрение, а по мнению информированного народа (тоесть вас и согласно результатам бесед и опросов)), то вопросов ко мне не должно быть.
Если у вас возникают вопросы с доверием (а они судя по всему возникают) - не проблемма - делайте все сами - покупайте хостинг, регистрируйте на себя, ставте движок форума, настраивайте его сами и делайте с полученным результатом чего угодно никому не мороча голову - никто ж вам такого не запрещает.
Я предложил вариант переезда наименее напряжный (по моему личному мнению) для нашей комьюнити, и наиболее эффективный. Ну и устроил по этому опрос. Я мог бы никого не спросясь сам все сделать и потом просто предложить народу переместиться на созданный для них ресурс, но посчитал с какойто стати что мнение народа мне не пофик и его стоит учитывать и что я вижу - вместо конструктива начинаются какието непонятные лично мне подозрения и недоверие, которое лично меня обижает (в том плане что хочешь как лучше и все для людей, а люди в тя помидорами начинают кидать)

Смеющийся Вихрь написал(а):

Ты сказал - это условие спонсора

ну прям контракт "на душу" подписываем :))
Это джентельменское соглашение - нам организуют безвоздмездную и безкорыстную помощь и мы (в моем лице) как порядочные люди ведем себя соответственно.
Формально я не договаривался об условиях т.к. попросил помощи и мне ее обещали оказать, но понятно что (далее мое личное мнение и если помощь приймем то я всеми силами буду добиваться соблюдения негласных условий:) нельзя делать проект комерческим в любом виде, делать его экстремистской направленности и т.д. и т.п.
По поводу того на кого регить домен - мне сказали какие есть варианты и я передал сказанное вам, логично что раз спонсор знает меня то согласен чтоб регилось на меня или на его фирму доменное имя, если вам критично чтоб не на меня, то мне собственно без разницы и можно зарегить на спонсора (но по моему это какойто детский сад уже - "на кого угодно лишь бы не на него" или "а почему не на меня, чем я хужеее" :) :( )
Денег с вас никто вообще не требует и вы еще чемто недовольны... (вопрос в опросе про помощь стоял до того как я со спонсором пообщался и был на тот случай если б все организовывалось на наши собственные кровные средства, в таком случае можно было бы организовать совет и доверить его членам распорялдиться денюшкой форумчан для реализации наших целей)

что именно это за спонсор и можно ли с ним как-то связаться?

Спонсор который 2 года назад помог в похожем вопросе некомерческому (и до сих пор, товарищ Вихрь, независимому) проекту rpg.su, а также ряду других проектов.
Двать контакты или какую бы то либо иную информацию без согласию челдовека я не имею морального права, тем не менее от себя могу сказать что человек хороший и честный, профессионал и все такое, для которого подобная помощь выступает скорее всего как хобби.
Когда решим про доменное имя я уточню о характере наших взаимоотношений, скорее всего они будут сугубо нейтральными с возможностью незлоупотребительных консультаций по насущным вопросам. Тоесть нам просто дадут место и все такое и мы будем барахтаться как сами захотим, ну а если возникнут какието вопросы то без проблемм можно будет обратиться. (так по поводу движка форума, изображений, процедуры регистрации и т.п. я в свое время именно с ним консультировался)

Смеющийся Вихрь написал(а):

не спешит ьи сделать все чи нпо чину

у меня начинают опускаться руки при таких словах, реалисты думаю понимают что обычно выходит если принимать за указание к действию подобных фраз.
Если хочешь устрой опрос: когда народ хочет переехать через 2 недели, 2 месяца или пол года, только сообщи реально о том что чем дольше идет совещание тем больше народ начинает болтать ни о чем и меньше чтото реально делать. Если я делал переезд не для себя, а скажем по заданию фирмы я б грубо говоря "положил" на мнение пользователей (т.к. считаю что могу его учесть и так зная целевую аудиторию) все сделал сам и потом предоставил готовый форум +провел рекламную акцию по перетягиванию народа на этот форум (а учитывая ситуацию с календором это было бы весьма просто). НО мы же с вами знакомы весьма давно и вы для меня не просто "целевая аудитория" потому и подошел к делу по человечески надеясь что народ поймет и оценит, ну видать я ошибся...

Смеющийся Вихрь написал(а):

Финансовая база у проекта будет сильная, многие готвы пожертвовать средние суммы на форум, относятся к этому с пониманием,   ряд же отдельных личностей, которые должны вызывать уважение, готовы судя по постам внести довольн осерьезные на общем фоне суммы. Т.е. самый главный финансовый вопрос у нас решется без проблем. А все остальное со временем придет

открою тебе глаза - "главное не капитал, главное - идея" (с)
Это к тому что деньгу дать и ниче не делать в современном мире готов почти каждый, а вот чтото сделать (организовать, напрограмить, написать и повыдумывать) никто не хочет ибо влом/ лень/ нет времени и т.п., при этом каждый горазд давать указания при этом когда его просят чтото сделать находит сотню причин чтобы свои же указания не выполнять, и в то же время сразу готов к тому что он один умный а все вокруг его хотят наломать (обмануть).
(это не только о нашей ситуации, это вообще в нашем обществе так)
как говорится в известной цитате: "человек может все, пока не начнет чтото делать" (с)

Повторяю в последний раз специально для всех товарищей: знаете как делать и хотите делать - делайте, вам никто ж не запрещает, а не давайте указания.
Доказывайте свои слова делами, хорошо.

Далее прошу не обижаться - я напишу как я вижу ситуацию и это может некоторых узнавших себя обидеть, прошу сначала обдумать все в целом а только потом начинать или не начинать меня гнобить и все такое по поводу ниженаписанного:
Пока что  хоть чтото делали единицы (узнавали про хостинг, тестили движки форумов, обдумывали технические моменты переноса информации, искали варианты организации переезда и устраивали опросы)
Зато некоторые воспринимали всю историю с переездом как некую игру, и разводили тут никому не нужные дискуссии, выдавали в полудюжинах постов подряд справочную информацию про движки форумов которая и так всем известна (или гуглится на раз) при этом все это дело обставляя как велико открытие и вклад в процесс переезда, проводили мегааналитическую работу по результатам еще не оконченного опроса при этом не обладая достаточным опытом в подобной деятельности и делая типичные ошибки (учитывая наиболее эмоциональные ответы как более значимые и смотря субьективно на вопрос), выдавали кучу предложений в постулативной форме "как надо делать" при этом не показывая что готовы вложить реальный труд в решение задачи (ну кто захочет сможет проследить кто что предлагал в качестве помощи, и кто предлагал денюшку как капиталист при этом требуя чегото от остальных и забывая что у нас не товарно-рыночные отношения, а джентельменско-компаньонские (ну это для тех меркантилистов, кто неадекватно понимает слово приятельские))

Смеющийся Вихрь написал(а):

Поэтмоу вот сейчас я тебе и задаю столько вопросов. Особенно про оформление.

я твою позицию прекрасно понимаю, но т.к. ты не обладал полной информацией то и сделал для себя преждевременные выводы imho которые и вызвали столь неприятный для меня тон вопросов. Ну надеюсь выше я позицию свою изложил, извиняюсь за слишком резкий и эмоциональный тон у тех кого ее изложение могло обидеть.

Глобально раз такое дело давайте проголосуем:
а) за то чтобы менеджментил вопрос с переездом я (в том числе и с опросом мнения народа, учетом его и т.п. на этапе переезда), а потом (или в процессе) сформируем совет который напишет устав форума и далее будет поддерживать его жизнедеятельность (мне без разницы войду ли я в совет, хотя сам считаю себя достойным такой ответственности и думаю что смогу справляться с обязанностями)
либо
б) выберем другого человека который сам будет заниматься вышеназванным, в том числе сбором средств с народа и менеджментом труда добровольцев (по организации поиска хостинга, наладке движка и т.п.)

[В первом случае мы точно получаем хостинг безплатно и без каких либо обязательств кроме моральных, а после консультации возможно получаем и домен таким же образом, причем переезд организуется весьма оперативно так что максимум к концу весны мы имеем полнофункциональный форум такой как был 2 года назад и даже лучше (учитывая то что сами выбирам какие плюшки будем иметь). Во втором случае мы долго еще будем совещаться без каких либо гарантий на успех предприятия, тратим средства на приобретение нужных вещей, при этом не застрахованы от неприятных ситуаций и нервов у тех кто вкладывает средства или труд но по причине плохой организации не видит результатов, получаем форум неизвестно когда и по сути еще долго остаемся в подвешенном состоянии как сейчас (тоесть без форумок и устраивающего всех единого места общения]
Это мое субьективное мнение, конечно, но я думаю что так оно и будет (почему так думаю излагать не собираюсь).
Считаю что надо проголосовать сразу чтоб потом не тратить время на такие обьемные ответы сомневающимся товарищам. В случае варианта б) - сразу следует голосовать за того кого выбираем распорядителем и менеджером "переезда форума".

Ярун написал(а):

Вас - это все кто есть на этом форуме

тоесть ты себя отделяешь от народа на этом форуме? (ну эт логика такая по поводу "кто вас знает", хотя конечно возможен вариант что ты себя, как часть нас не знаешь - но тогда разные мысли напрашиваются ;))

Ярун написал(а):

буду голосовать против тебя Зи

да не вопрос, но тогда проголосуй "ЗА" когото. (тоесть по опросу выше ты голосуешь пункт "б") Вот и скажи при всех ЗА кого ты голосуешь, из тех кто готов взять на себя обязанности менеджера переезда.

Ярун написал(а):

если это сможет затормозить намечающийся переезд и вообще поставить на нём крест

народ вообщето в большинстве проголосовал за переезд, потому собственно такой вариант не рассматривается и серое большинство растоптало уникального человека :)
(а если серьезно - ну зачем ты начинаешь... сказал в опросе что не хочешь переезда и все - нет же надо при всех схватиться за стенку и отрывайте меня и оттаскивайте, так по моему никто никого никуда не гонит - не хочешь - не переезжай, но зачем из этого устраивать цирк и плеваться в товарища Зи, мол "с тобой супостат никуда не пойду, вот те крест!!" :))
(сорри за сарказм, но твоя фраза меня улыбнула не смог удержаться :))

каким макаром будет осуществляться передача денег и кому?

а я про деньги пока ни слова не сказал вообщето, это вы сами себе непойми что нафантазировали.
Ну точнее я сказал что все беру на себя, а паралельно спрашивал кто чем может помочь проекту в принципе гипотетически если от этого будет зависеть выживание проекта, пока вопрос подобным образом не стоит собственно. Так что, пожалуйста делай выводы из первичных фактов, а не из досужых домыслов которые моногие принимают за постулаты почемуто и ими потом аргументируют.
(самое весело что я подобные разговоры вел уже более дюжины раз и каждый раз одинаково народ себя ведет, причем разный народ абсолютно - менталитет чтоли у нас такой... возможно поэтому я грубовато отвечаю и не разжевываю всех мыслей и просто говорю - на авторитете какбы (хотя теоретически мог бы в ходе весьма продолжительной аргументации показать почему мое мнение является верным, но не вижу в этом смысла - напряжно и только ради самоутверждения так нафик надо так что либо принимайте то что я говорю за истину либо нет - дело ваше, убеждать когото я не буду, раз изложил мнение и хватит кто захотел понял и принял, а кто отклонил - дело его)

видеть механизм реализации

в случае варианта "а" механизм простой: народ отвечает на поставленные вопросы опроса и ждет почитывая отчеты совета админов о проделанной работе, все. В случае варианта "б" механизм тоже простой - ты сам его выбираешь, придумываешь и описываешь для народа при этом по желанию консультируясь с народом (мое мнение уже знаешь и советы имеешь) вот.

З.Ы.: сумбурненько както но зато по сути imho, хоть и не без "воды", ну да это из-за эмоций, сорри.

+2

74

Не знаю, чего тут столько написали, кто-то больше не желает посещать календор, кого-то не устраивает реклама на этом форуме, да и Карт на поинте грил, что от админов сервера фик чего добьешься. Но сообщество, думаю, все хотят сохранить, вывод прост переезд, с этим вроде почти все согласны. Далее, Zander,  навел некоторые справки и … ух, он действительно много сделал за это время, да и тем более, на данный момент это единственный реальный вариант. Тянуть с решением о переезде действительно не стоит, так-как на личном опыте знаю, чем больше «базара» на эту разводить, тем дальше отодвигается реализация.
Причин не доверять Zander’у я не вижу (может потому, что раньше с ним познакомился +), тем более сообщество у нас джентльменское (ну, как я его вижу), по крайней мере, ни кто пока не тыкал соседа отравленной вилкой в спину и не подменял чужое снотворное слабительным.  Все что, написал, Zander, вполне логично и если он готов заняться этим, то я готов поддержать его … ну, как смогу ( … как смогу побороть свою лень +)
Ну и краткое содержание преведущего текста, я за вариант а …
з.Ы. да, слог кривоват, но я в последнее время пытаюсь вновь начать рисовать …

0

75

Я узнал себя в Зандеровой критике  :crazy:   ох и сволочь же я.

Голосую за вариант А. Зандер, вожжи в руки и Ноо.

0

76

Зи, конечно, перегнул палку в некоторых местах приняв всё написаное тут очень близко к сердцу, но скажу за себя, что не могу не согласиться с Зандером на 95%. Он прав. Чего греха таить: где прав, там прав :) У меня всегда была схожая позиция на вопрос переезда. Самого меня устраивает и этот форум, но коли так повелось переезжать вместе со всеми, то перееду. Оспоривать  высказывания Зандера не хочу и не буду. Поэтому он заслуженно получает +1 и мой голос и (или) что там ещё от меня потребуется :)

0

77

Я за вариант "а". ЗЫ название форума, думается, будет выбрано в середине следующей недели. По поводу денег, так как движок платный, думаю необходимо будет завести электронный кошелёк на котором будем собирать пожертвования :), но для этого необходимо будет определиться сколько нам нужно будет убитых енотов :) ЗЗЫ Вихрь я понимаю твою развившуюся подозрительность после общения с Машей :), но Zander искрине хочет помочь с переездом.

0

78

Zander написал(а):

Пока что  хоть чтото делали единицы (узнавали про хостинг, тестили движки форумов, обдумывали технические моменты переноса информации, искали варианты организации переезда и устраивали опросы)
Зато некоторые воспринимали

Ну. Э. Я больше не буду. Честное-пречестное.

Это конечно инстинкт школьного отличника и сверх антиподлого переводчика, который любит абсолютную точность, но а) Z надо добавить что в этом случае права на новый форум оказываются в руках у Z и неизвестного спонсора. Между делом мы узнали, что агент Zander в своей повседневной работе привычен к переманиванию людей с одного форума на другой. Виртуальный Джеймс Бонд, или простой дизайнер? Продолжение в нашей передаче - с вами была программа "Максимум" - скандалы, интриги, расследования...

Я определяюсь с ответом. В любом случае советую оформлять форум на Z нежели на спонсора. Учитывая царящие в Украине "анти маскалитские" настроения в перспективе может оказаться шо во главе таинственной "фирмы" окажется человек, который нежно потреплет нас по холке ( ) ) и посоветует нам, тупым русским, переходить на украинский как единственный возможный для понимания самых белых и самых умных людей. В сём случае видимо вновь прийдётся сниматься с места как цыганский табор и украдывать доменное имя.

Думаю - заняться ли мне этим делом с перездом самому.

Сейчас дальше писать не буду - просто я вижу что текст из-под пальцев идёт деструктивный. Это скорее всего вызвано сложностью прохождения к магазину по гололёду, ступенькам и скользким ступенькам, имевшему место у меня в начале сего дня. *Я однако, супер акробат. Я живой. Я крут. Круче меня только Чак Норрис.* Ещё разругаюсь нафиг с кем-нибудь. 0_о Идиотски будет. Поэтому сейчас пойду, обдумаю позицию чётче. В основном вопрос убивает меня в том - доверять Зи или не доверять. Это очень тяжело для меня и быстро я не определюсь. День-полнедели - нормальный срок на раздумия, полагаю, м, господа хорошие?

0

79

Яшмовый дед написал(а):

Учитывая царящие в Украине "анти маскалитские"

судя по форуму ситуация как раз обратная, но вопрос масс медии и манипуляции сознанием мы в этой теме рассматривать не будем.
Яшмовый дед вообщето спонсор твой соотечественник, а национальную рознь провоцируют некоторые личности с этого форума на которых вы, сударь "ведетесь".
+я не дизайнер, уже давно я - game-designer это совершенно разные вещи ;)

Яшмовый дед написал(а):

Я больше не буду

ну и зря - аргументированная критика предложенных названий вызвала мое уважение и все такое.

Яшмовый дед написал(а):

Думаю - заняться ли мне этим делом с перездом самому.

флаг в руки, думаю у тебя получилось бы не хуже чем у меня, только быстрее надо шевелиться и решать потому что пока думать будешь переезд уже может и случиться, а после драки, как говорится, кулаками не машут.

Яшмовый дед написал(а):

доверять Зи или не доверять

ну собственно я так вопрос ребром и поставил т.к. люди тут эмоциональные и знакомы мы относительно давно то "голосом разума" убеждать смысла мало, все равно большинство вынесет решение основываясь на субьективных ощущениях.
Я лишь показываю что меня интересует судьба места для общения нашей комьюнити, но я не настаиваю на лично своем видении вопроса переезда и вполне допускаю другие варианты организации вопроса, если они будут более эффективны и целесообразны чем предложенный мной вариант, собственно потому вопрос ребром и поставил, чтоб сократить ненужный флуд и разглагольствования.

Яшмовый дед написал(а):

нормальный срок на раздумия

Ну пока мы находимся в на стадии согласования-планирования и думаю что с такими темпами перейдем к стадии деятельности к концу следующей недели максимум, так что время то есть но его относительно маловато, так что лучше не откладывать "обдумывание" своей личной позиции.

0

80

Zander написал(а):

а национальную рознь провоцируют некоторые личности с этого форума на которых вы, сударь "ведетесь".

Интересно на кого это ты намекаешь. Такие заявления (я имею ввиду о провокации национальной розни) не стоит делать опрометчиво.

0

81

Z, ок, прочитал, записал в свой мыслительный аппарат и обдумываю.

Ярун, самовозбуждене системы вижу я в твоих постах в общении с Z, хотя конечно я немного паранойик в плане всяких предосторожностей. Если оно наличествует, предлагаю не цепляться к словам сверх меры и заняться делом - хотя бы обдумыванием деталей и общих частей намечающегося проекта.

Отредактировано Яшмовый дед (23-Mar-2008 16:48:48)

0

82

Ярун написал(а):

Интересно на кого это ты намекаешь

я не намекаю, а прямо, но политкорректно говорю о тех кто начинает вместо обсуждения subj'a приплетать в свои посты москалей, украинцев и президентов разных стран со своими комментариями. Надеюсь этот мой ответ последний на эту тему в этом топике.

Яшмовый дед написал(а):

не цепляться к словам сверх меры и заняться делом

вот именно, присоединяюсь к пожеланию

По поводу деталей:
по результатам опроса движок форума будет vBulletin (я так думаю версии 6.8 - последней стабильной) с русификацией, если ктото знает какието плагины которые ну прям, по его мнению, должны нами использоваться - прошу писать названия - посмотрим и оценим. Это же касается и скинов внешнего вида (желательно давать ссылки на сами скины и не писать чтото вроде "мне нравится как на такомто сайте").

По поводу размера хостинга и картинок мнения разделились +судя по характеру постов технически грамотный народ понимает что картинки открывают дыры для потенциальных взломщиков (которые обязательно найдутся учитывая ситуацию с Календором) и голосуют против картинок размещаемых пользователями - в общем по этому вопросу еще проконсультируюсь (вдруг есть возможности обезопаситься), хотя сам считаю что лучше не делать потенциальную дыру вообще чем постоянно ее латать...
По поводу имени ресурса как уже говорил решим к середине следующей недели. Домен на 90% будет .su (и только если не занято выбранное нами имя в зоне .ru займем его там :))
По поводу того какая помощь нужна будет от вас товарищи думаю обговорим через пару дней после того как с доменом определимся (распределим кто чем заниматься будет кто движок настраивать, кто темы переносить и т.п.).
В плане организации управления форумом по опросу видно что народ поддержал мое мнение с советом админов, так что думаю что сразу же после запуска движка форума и паралельно с переносом тем на него проведем выборы в этот самый совет, пока надо продумать как эти самые выборы проводить (свой вараинт я предлагал, но интересно может у когото есть другие мнения по этому поводу. Мой вараинт позитивен тем что не основывается на критерии популярности человека на форуме (блате, большом круге поклонников и т.п.), а учитывает только профессиональные качества и безпристрастность, что собственно и нужно в случае столь разношерстной компании как у нас).
Ну и чтоб закончить на оптимистичной ноте - абсолютное большинство опрошенных за переезд и вроде как после запуска нового форума полностью перейдут на него, что радует.

0

83

На случай, если кто в танке спонсор - http://ns0.ru/
Наркотиками не торгует, детей не продает и к ненавидимому мною сцоку "любимый" никакого отношения не имеет.  Так что я целиком за план Зии.
П.С. Антимосковитые планы... Ы-ы-ы...Жесть ))

Отредактировано Gish! (24-Mar-2008 06:54:16)

0

84

Zander написал(а):

есть одно маленькое "но" - я всегда держу свое СЛОВО, в данном случае это значит что я подразумеваю свою роль лишь как посредника и равного среди равных, а руководствоваться будем положениями и договоренностями которые сами и выработаем.

Зандер, я не настроен против тебя, мне пофигу на твою национальность и прочее. Я страхуюсь и проверяю тебя. По тому, что мне не понятно - я задаю вопросы, без всякой ломки, обиняков и стеснительности. Ты не телка - не расплачешься же еп) А раз взялся хоть что-т омало-мальское пешать - будь готов к недовериям и проверки. Ты мне не брат и не близкий, чтобы я тебе абсолютно верил. То что ты держишь слово - конечно хорошо, я поверю, но этого как-то мало. Если возможны другие гаранты - было бы комфортнее.

Zander написал(а):

о боги, опять вопрос презренного металла, финансовый вопрос я особо не обсуждал так как это было несколько неудобно и некультурно в контексте беседы со спонсором, возможно нам вообще все это дело будет предоставлено безвозмездно (говорить об этом я не хотел так как мы все друг друга знаем и это могло бы вызвать неадекватную реакцию и кучу вопросов у людей которые не верят в существование честности и порядочности в нашем мире).

Мой дед говорил - бесплатный сыр только в мышеловке. И пока ни разу не ошибся. cui prodest, всегда «ищи, кому выгодно». Надо понять мотивацию другого человека, что им движет прежде чем начать доверять ему. Я верю в честность и порядочность, но всему абсолютно доверять - глупо. Ты не подробно изначальн ообъяснял ситуацию, свои детали она у етбя начала получать только в других твоих сообщениях - отсюда гора вопросов сомнений и прочего, даешь более подробное описание ситуации и вхождение народа в курс дела, получаешь больше доверия. Вот и все.

Zander написал(а):

Опять же повторюсь, если нужны будут финансовые вливания то я какбы считаю логичным что раз я плачу, устраиваю и все организую (при этом не на свое усмотрение, а по мнению информированного народа (тоесть вас и согласно результатам бесед и опросов)), то вопросов ко мне не должно быть.Если у вас возникают вопросы с доверием (а они судя по всему возникают) - не проблемма - делайте все сами - покупайте хостинг, регистрируйте на себя, ставте движок форума, настраивайте его сами и делайте с полученным результатом чего угодно никому не мороча голову - никто ж вам такого не запрещает. Я предложил вариант переезда наименее напряжный (по моему личному мнению) для нашей комьюнити, и наиболее эффективный. Ну и устроил по этому опрос.

Так, все твои фразы типа - "делайте все сами, покупайте хостинг, регистрируйт на себя и т.п." звучат очень крикливо и как-то грубо что ли. Зандер, уж не думаешь ли ты что ты не заменим и мы без тебя пропадем и будем все это делать целый год?) А ты улч света, воплощение активности и собранност ивыведешь нас их темного царства?) (я к тебе хорошо отношусь, но после очередного твоего упоминания о подобном, был опросто необходимо тебе ответить.)

Zander написал(а):

Я мог бы никого не спросясь сам все сделать и потом просто предложить народу переместиться на созданный для них ресурс, но посчитал с какойто стати что мнение народа мне не пофик и его стоит учитывать и что я вижу - вместо конструктива начинаются какието непонятные лично мне подозрения и недоверие, которое лично меня обижает (в том плане что хочешь как лучше и все для людей, а люди в тя помидорами начинают кидать)

Объясняю. Во-первых с чего ты взял что за тобой кто-то пошел?) Ты очень самоуверен, мы тут что-то вроде общины и мы можем создат ьвстречный проект ибо обладаем для этог овсеми ресурсами. Так что твоя фраза о том что ты скакой-то стати с нами стал считатсья, довольно смешна, такое ощущение что ты наш Преидент:) Если я что-то не понял - поясни.
Про помидоры.. а в жизни всегда так, Данко тоже плохо пришлось, это ответсвенность и груз за других людей. Даже просветителям (хотя с тобой сравнение не уместно) им тоже плохо приходилось) Я вот вообще в Литературном учусь, это все-таки сказывается.. состояние хоть какой-то ворчливости или недовольства у меня присутсвует) Да и плохо это быть абсолютно довольным. Тем более еще раз повторюсь, ты слишком мало давал информации, слишком много тумана, загадачности  ипрочих спецэффектов. Если бы ты яснее пояснял - вопросв к тебе было меньше. И вообще если ты дружелюбен к нам, идешь к идеи - т окакое у тебя раздражение может быть? Что такого плохо таится в вопросах? Сложно ответить?

Zander написал(а):

ну прям контракт "на душу" подписываем )Это джентельменское соглашение - нам организуют безвоздмездную и безкорыстную помощь и мы (в моем лице) как порядочные люди ведем себя соответственно.Формально я не договаривался об условиях т.к. попросил помощи и мне ее обещали оказать, но понятно что (далее мое личное мнение и если помощь приймем то я всеми силами буду добиваться соблюдения негласных условий:) нельзя делать проект комерческим в любом виде, делать его экстремистской направленности и т.д. и т.п

Почему об овсем об этмо именн ов такой форме нельзя было раньше написать? Еще если хост такой замечательный и мега-добрый и вот-вот построит для анс рай, т опочему бы негласные условия не закрепит ьконкретными пунктами. Как и на что он обидется?О_о Наооборо топ мне так он поймет что перед ним серьезные люди, которые не абы что и для чего регят, а чего-то хотят, лично я бы к таким относился более уважительно.. А про детский сад.. ну что в солидном возрасте чт ов детском, если группа свободных людей условн оговорит "только не его" - значит есть причины и если они настоят т отак и будет.

Zander написал(а):

По поводу того на кого регить домен - мне сказали какие есть варианты и я передал сказанное вам, логично что раз спонсор знает меня то согласен чтоб регилось на меня или на его фирму доменное имя, если вам критично чтоб не на меня, то мне собственно без разницы и можно зарегить на спонсора (но по моему это какойто детский сад уже - "на кого угодно лишь бы не на него" или "а почему не на меня, чем я хужеее"   )Денег с вас никто вообще не требует и вы еще чемто недовольны... (вопрос в опросе про помощь стоял до того как я со спонсором пообщался и был на тот случай если б все организовывалось на наши собственные кровные средства, в таком случае можно было бы организовать совет и доверить его членам распорялдиться денюшкой форумчан для реализации наших целей)

.
Зандер я тебе честно скажу. Я помню как ты до*бывался до чувака одного на этом форуме, он еще игру по Эре хотел устроить, помню ты с Ашем на Календоре препирался, Асф еще написал что ты типа скорпион ты должен жалить и кусать.. Извини, но на хорошего парня ты плохо тянешь, я тебе прямо пишу что бы не было детсого сада, мне нравится твой подход, твои игры и т.п. Но я опасаюсь что ты по каким-то приячинам можешь нас кинуть, когда проект получит должное развитие, если обретет популярность, если ты решишь дернуть ег ов сторону другого курса. Сформулирую дальше - я с тобой меньше всего из присутсвующих общался и меньше всего знаю тебя, ты не был на встрече Календоровцев, хотя если разобраться это наша с Гишем вина, но тем не менее. Я не представляю степени твоего тщеславия и амбиций, но  почему-т опредставляю твою месть. Твой знак зодиака мне не нравится. Все это расцветает в целый клубок пртиворечий. Мне по фигу на кого это дело будет оформляться из остальных, Танка, Гиша, Изумружного, Клауда, Костю и прочих. Но к тебе отношение настороженное.. Думаю честно если я тебе сказал все как есть? И если ты уж пишешь что тебе не принципиально и не кретично, то почему бы тебе не уступить? Другое дело что на спонсора регить не надо..
Я еще вот чгео не понмиаю, почему бы не выдвинуть пару чуваков от нашего совета тутошнего и ты бы не включил их от лица нашего комьюнити в свою милую беседу со спонсором? Чего в этом криминального? А то ты как-т орьяно очень самовыскочил выражать наши интересы ничего с нам ине обсудив, а уже договорившись. Довольн остранно, не?

Zander написал(а):

что именно это за спонсор и можно ли с ним как-то связаться?Спонсор который 2 года назад помог в похожем вопросе некомерческому (и до сих пор, товарищ Вихрь, независимому) проекту rpg.su, а также ряду других проектов.Двать контакты или какую бы то либо иную информацию без согласию челдовека я не имею морального права, тем не менее от себя могу сказать что человек хороший и честный, профессионал и все такое, для которого подобная помощь выступает скорее всего как хобби. Когда решим про доменное имя я уточню о характере наших взаимоотношений, скорее всего они будут сугубо нейтральными с возможностью незлоупотребительных консультаций по насущным вопросам. Тоесть нам просто дадут место и все такое и мы будем барахтаться как сами захотим, ну а если возникнут какието вопросы то без проблемм можно будет обратиться. (так по поводу движка форума, изображений, процедуры регистрации и т.п. я в свое время именно с ним консультировался)

Вот. Почему бы сразу тебе не рассказат ьбыло о спонсоре, ты вроде как перед ним представляешь наши интересы а мы ничего о нем не знаем. Подлучается что ты делаешь дело но как-т окривова-то, а ждешь доверия) Псал бы подробней было бы меньше склок. Рпгточкасу - это тянет на гарант, эт оуже меняет ситуацию. Если не сложно и не обидно дай ссылки на ряд других проектов.. интересно. Вот опять же ты написал - типа давть контакты без согласия ты не имешь морального права.. В чем проблема, объясни ситуцацию - спроси согласия. Вот и все. Никаких проблем.

Zander написал(а):

у меня начинают опускаться руки при таких словах, реалисты думаю понимают что обычно выходит если принимать за указание к действию подобных фраз.Если хочешь устрой опрос: когда народ хочет переехать через 2 недели, 2 месяца или пол года, только сообщи реально о том что чем дольше идет совещание тем больше народ начинает болтать ни о чем и меньше чтото реально делать. Если я делал переезд не для себя, а скажем по заданию фирмы я б грубо говоря "положил" на мнение пользователей (т.к. считаю что могу его учесть и так зная целевую аудиторию) все сделал сам и потом предоставил готовый форум +провел рекламную акцию по перетягиванию народа на этот форум (а учитывая ситуацию с календором это было бы весьма просто). НО мы же с вами знакомы весьма давно и вы для меня не просто "целевая аудитория" потому и подошел к делу по человечески надеясь что народ поймет и оценит, ну видать я ошибся...

)) а ты уверен? Что вот именно Календоровцы за тобой бы пошли и тебе кто-то дал темы отсюда и т.п.?) Чет ты уже сейчас много решаешь и надумываешь, я результата не видел, остальные тоже тогда к чему ты пишешь чт ово тмы бы пошли к тебе на форум, а ты всемилостивый дал нам право выбора и все делаеш ьпо-чедовечески) Зандер ты ен Господь Бог и не Джеймс бонд и не гений по перетягиванию народа с одного проекта на другой.) У меня вот к примеру у друзей на 7 человек контора по продвижению сайтов в сети, я к чему говорю, проверь я бы без тебя прожил и выжил остальные думаю тоже, по меньше столь кричащих фраз. И не дави на то что тебя такого хорошего все сцуки не любят, обижают и верят, у тебя была возможность зарекомендовать себя. Если не верят и не идут за тобой куда угодно - значит есть над чем подумать, а?

Zander написал(а):

Т.е. самый главный финансовый вопрос у нас решется без проблем. А все остальное со временем придетоткрою тебе глаза - "главное не капитал, главное - идея" (с)Это к тому что деньгу дать и ниче не делать в современном мире готов почти каждый, а вот чтото сделать (организовать, напрограмить, написать и повыдумывать) никто не хочет ибо влом/ лень/ нет времени и т.п., при этом каждый горазд давать указания при этом когда его просят чтото сделать находит сотню причин чтобы свои же указания не выполнять, и в то же время сразу готов к тому что он один умный а все вокруг его хотят наломать (обмануть).(это не только о нашей ситуации, это вообще в нашем обществе так)как говорится в известной цитате: "человек может все, пока не начнет чтото делать" (с)

Зандер это я тебе открою глаза))) У нас есть и капитал и идея) А суть в их гармонии) Не бери меня на понт и абордаж красивыми высказываниями)) Почему ыт за всех снова говоришь - никто не хочет, весм в лом и т.п.?=) Ты же о нас почти ничего не знаешь, напрмиер обо мне где работаю, чем занимаюсь и т.п. А подобным ифразам ивсех м ешаеш ьв кучу а сам остаешься за ней за кучей на облаке, великий Зандер)

Zander написал(а):

Повторяю в последний раз специально для всех товарищей: знаете как делать и хотите делать - делайте, вам никто ж не запрещает, а не давайте указания.Доказывайте свои слова делами, хорошо.

Зандер, имхо, ты наглеешь, ты предлагаешь, мы выясняем нюансы спрашиваем - нормальный процесс, но ты раздражителен, довольно агрессивен и т.п. тебе что-то не нравится? Неблагодарная публика?!.. выводы?.. Если тебе не нужны указания и советы и ты делаешь свой проект по своему и чт осамое главное для себя любимого - зачем прискакал сюда?О_о Кстати такое ощущение.. что это ты открыл тему "переезд")) Ты выскочил октуда-т ов середине, не первым вагоном, так что не пиши про то как ты не вь*бенно инициативен:) Тут все началось с Картмена..

Zander написал(а):

Далее прошу не обижаться - я напишу как я вижу ситуацию и это может некоторых узнавших себя обидеть, прошу сначала обдумать все в целом а только потом начинать или не начинать меня гнобить и все такое по поводу ниженаписанного:Пока что  хоть чтото делали единицы (узнавали про хостинг, тестили движки форумов, обдумывали технические моменты переноса информации, искали варианты организации переезда и устраивали опросы)Зато некоторые воспринимали всю историю с переездом как некую игру, и разводили тут никому не нужные дискуссии, выдавали в полудюжинах постов подряд справочную информацию про движки форумов которая и так всем известна (или гуглится на раз) при этом все это дело обставляя как велико открытие и вклад в процесс переезда, проводили мегааналитическую работу по результатам еще не оконченного опроса при этом не обладая достаточным опытом в подобной деятельности и делая типичные ошибки (учитывая наиболее эмоциональные ответы как более значимые и смотря субьективно на вопрос), выдавали кучу предложений в постулативной форме "как надо делать" при этом не показывая что готовы вложить реальный труд в решение задачи (ну кто захочет сможет проследить кто что предлагал в качестве помощи, и кто предлагал денюшку как капиталист при этом требуя чегото от остальных и забывая что у нас не товарно-рыночные отношения, а джентельменско-компаньонские (ну это для тех меркантилистов, кто неадекватно понимает слово приятельские))

Прошу так же не обижатся и откомментировть, как появится более менее свободное время эту част ьмоег опоста что относится к тебе. Еще раз повторяю мне нравится твоя работа и т.п. Но не совсем нравятся твои методы. Обсудим?

Zander написал(а):

я твою позицию прекрасно понимаю, но т.к. ты не обладал полной информацией то и сделал для себя преждевременные выводы imho которые и вызвали столь неприятный для меня тон вопросов. Ну надеюсь выше я позицию свою изложил, извиняюсь за слишком резкий и эмоциональный тон у тех кого ее изложение могло обидеть.

Зандер, друг мой, это моя вина чт оя не обладал полной информацией или твоя?
..так же извиняюсь за столь резкий тон высказываний но без исправлений. Поговорим.

Zander написал(а):

Глобально раз такое дело давайте проголосуем:а) за то чтобы менеджментил вопрос с переездом я (в том числе и с опросом мнения народа, учетом его и т.п. на этапе переезда), а потом (или в процессе) сформируем совет который напишет устав форума и далее будет поддерживать его жизнедеятельность (мне без разницы войду ли я в совет, хотя сам считаю себя достойным такой ответственности и думаю что смогу справляться с обязанностями)либо б) выберем другого человека который сам будет заниматься вышеназванным, в том числе сбором средств с народа и менеджментом труда добровольцев (по организации поиска хостинга, наладке движка и т.п.)
            [В первом случае мы точно получаем хостинг безплатно и без каких либо обязательств кроме моральных, а после консультации возможно получаем и домен таким же образом, причем переезд организуется весьма оперативно так что максимум к концу весны мы имеем полнофункциональный форум такой как был 2 года назад и даже лучше (учитывая то что сами выбирам какие плюшки будем иметь). Во втором случае мы долго еще будем совещаться без каких либо гарантий на успех предприятия, тратим средства на приобретение нужных вещей, при этом не застрахованы от неприятных ситуаций и нервов у тех кто вкладывает средства или труд но по причине плохой организации не видит результатов, получаем форум неизвестно когда и по сути еще долго остаемся в подвешенном состоянии как сейчас (тоесть без форумок и устраивающего всех единого места общения]Это мое субьективное мнение, конечно, но я думаю что так оно и будет (почему так думаю излагать не собираюсь).Считаю что надо проголосовать сразу чтоб потом не тратить время на такие обьемные ответы сомневающимся товарищам. В случае варианта б) - сразу следует голосовать за того кого выбираем распорядителем и менеджером "переезда форума".

Пока что голосую за А. НО, если Яшмовый дед, предложит свою кандидатуру на ключевой пост организатора переезда, снимаюсь с варианта а и голосую за б при этмо готов оказаться максимально практичную ему помощь.

Яшмовый дед написал(а):

Это конечно инстинкт школьного отличника и сверх антиподлого переводчика, который любит абсолютную точность, но а) Z надо добавить что в этом случае права на новый форум оказываются в руках у Z и неизвестного спонсора.

Kartmen написал(а):

ЗЗЫ Вихрь я понимаю твою развившуюся подозрительность после общения с Машей , но Zander искрине хочет помочь с переездом.

Хорошо если ты прав и все так просто) Я первым буду за такое дело)

В этом-то и суть.. +1
P.S. Вы ж не думали  что я промолчу? :sceptic:

Отредактировано Смеющийся Вихрь (24-Mar-2008 18:30:30)

+1

85

Опять "многабукафф", народ может не читать кому не интересно - это ответы на пост Вихря, в основном прояснение некоторых моментов, ответы на вопросы и дружеский стеб

Смеющийся Вихрь написал(а):

мне пофигу на твою национальность и прочее

тоесть на меня пофигу lol

Смеющийся Вихрь написал(а):

Ты не телка - не расплачешься же еп

но впечатление о тебе составлю по твоим словам и тону

Смеющийся Вихрь написал(а):

будь готов к недовериям и проверки

а я никому ничего не должен чтоб меня проверять, так что моя совесть может меня судить и проверять в подобных ситуациях. Эт я к тому, что ты можешь меня проверять сколько угодно, но делай это корректно если на виду у всех общаешься, или пиши в приват если по другому не получается.

Смеющийся Вихрь написал(а):

Ты мне не брат и не близкий, чтобы я тебе абсолютно верил

что самое интересное - мне твое доверие както и не нужно, собственно. Тебя ж никто ни к чему не принуждает, ничего от тебя лично не хочет (ну ктроме информации о твоем мнении) и не заставляет.

Смеющийся Вихрь написал(а):

Если возможны другие гаранты - было бы комфортнее

ну я тебя в этом плане конечно понимаю, но и ты войди в мое положение и приведи мне хоть одну причину зачем мне напрягаться и измышлять как же дать гарантию товарищу Вихрю чтоб он мне поверил вместо того чем просто заниматься тем чем занимаюсь и не отвлекаться на подобные ситуации?
(если хочешь можем по аське побеседовать ну или хз что еще :), пива выпить не получится т.к. я к вам в этом году не еду к сожалению...)

Смеющийся Вихрь написал(а):

Мой дед говорил - бесплатный сыр только в мышеловке

не хотел я лезть в эти дебри - как чуял что пойдут подобного рода аргументы. У меня по этому поводу другие жизненные принципы, тебя лично я хоть раз подводил - нет, ну так и не надо относиться предвзято т.к. мне моя репутация дорогА а про нее можешь узнать у тех людей которым веришь. Ну да ладно, как я уже говорил в чемто убеждать тя не вижу смысла, как говорится - суди по делам.

Смеющийся Вихрь написал(а):

даешь более подробное описание ситуации

по моему я и так даю чрезмерные обьемы информации и отчитываюсь по вопросу максимальн ополно при том что формально не должен этого делать. Чего тебе боле, какую еще информацию хочешь получить из вопросов на которые я не ответил?

Смеющийся Вихрь написал(а):

Так, все твои фразы ... звучат очень крикливо и как-то грубо что ли.

а я намеренно вопрос ребром поставил и в следующем посте написал по каким мотивам

Смеющийся Вихрь написал(а):

Зандер, уж не думаешь ли ты что ты не заменим

я думаю, что взял на себя добровольно "напряг еще тот" (это не только организация, но и общение в подобном тоне и ответы на такие вопросы), а меня еще за альтруизм пинать начинают  и искать подвох люди которые меня абсолютно не знают но делают вид как будто знают как облупленного "мы таких повидали, на кждом углу с бесплатным сыром" (что лично меня оскорбляет)

По поводу незаменимости - нет не считаю, более того думаю что без меня та же работа будет вполне сделана и кемто другим, но менее целесообразно, ну мнение как я свое личное я изложил и считаю что мое мнение не безосновательное. Просто мне не нравится, по моему мнению необоснованная, реакция некоторых товарищей на мою активность, в частности твоя, этим и вызвано предложение "не болтать, а чтото делать" потому что на форумах найдется куча людей которая "знает как делать лучше всех и всем указывает", а вот найти тех кто действительно будет чтото делать не на словах намного сложнее. Критиковать легко, делать чтото саому в условиях необоснованной критики - тяжко.

Смеющийся Вихрь написал(а):

Во-первых с чего ты взял что за тобой кто-то пошел?

в пользу этого говорят результаты опроса, против фактов не попрешь ;) (по крайней мере пошел тот народ с которым мне было интересно общаться на этом форуме и на Календоре и раскол на фракции не наблюдается, а мне этого вполне достаточно)

Смеющийся Вихрь написал(а):

мы тут что-то вроде общины и мы можем создат ьвстречный проект ибо обладаем для этог овсеми ресурсами

с этим утверждением я и не спорю, хотя мне интересно кого ты подразумевал под "мы" когда говорил о том что можете создать... (вспомни цитату "человек может все пока не начнет чтото делать" (с), потому както сомнительно что ты выражаешь мнение некоего сообщества "мы", а не свое личное мнение)
Пока никто никаких попыток чтото создавать не показывал, при том что потребность назрела уже давненько. Собственно потому я лично решил проявить активность, если бы народ чтото делал и шебуршился без меня - я бы предложил свою помощь, а не начинал организаторскую деятельность.

Смеющийся Вихрь написал(а):

Так что твоя фраза о том что ты скакой-то стати с нами стал считатсья, довольно смешна, такое ощущение что ты наш Преидент:) Если я что-то не понял - поясни.

да ты видимо не правильно понял мою мысль, перечитай абзацы ее выражающие в соответствующем посте ;) (есть подозрение что какоето слово не так прочитал что исказило смысл всей моей фразы и вызвало такую реакцию). Я не претендую на руководство проектом переезда, но считаю что у меня получится его менеджментить лучше других, потому собственно опросы провожу собственноручно, а не даю советы делать это комуто. Как ни странно, народ согласен с этим моим мнением (опять же по результатам опроса). Насчет вашего мнения - у меня есть свое видение форума и всего такого, но так как у нас комьюнити и форум я делаю не для себя, а для всех то и собираю мнение всех членов сообщества чтобы сделать все так как хочет большинство и не упустить ничего важного для каждого члена сообщества (при этом позволь заметить я поступаюсь некоторыми своими предпочтениями и мнением, даже считая его более здравым, в пользу мнения народа) - вот это и имел ввиду в той фразе о которой ты высказал свой комментарий. Свое мнение никому не навязываю, как можешь заметить я лишь разьясняю его в тех случаях когда мне кажется что собеседнники недостаточно информированны чтоби принимать вменяемое решение.

Смеющийся Вихрь написал(а):

Я вот вообще в Литературном учусь, это все-таки сказывается..

на пунктуации чтоли.. :). Про помидры не понял и просветителей не понял, точнее не понял какое это имеет отношение к данной ситуации - это ты оправдываешься так или меня успокаиваешь чтоли? :)

Смеющийся Вихрь написал(а):

Если бы ты яснее пояснял - вопросв к тебе было меньше

Смеющийся Вихрь написал(а):

Сложно ответить?

какой вопрос, такой и ответ. конкретный вопрос - конкретный ответ. Ну и всему свое время, это к тому что задавая вопрос надо думать о том а нужен ли тебе ответ (к примеру вопросы о дележе шкуры неубитого медведя как минимум неуместны на данном этапе, а интерес к личности, а не характеристике надежности "спонсора" нетактичен тем более из уст ученика Литературного ;), ну это так к примеру...)
Если я пропустил какието вопросы и не ответил на них или не сказал почему не отвечу, прошу мне эти вопросы повторить (допускаю что чтото мог пропустить)

Смеющийся Вихрь написал(а):

Но я опасаюсь что ты по каким-то приячинам можешь нас кинуть

Смеющийся Вихрь написал(а):

т окакое у тебя раздражение может быть?

Твое право, свою позицию по этому вопросу я изложил в первом длинном посте. Но вопрос стоит несколько шире - любой на кого будет зарегистрировано имя домена и хостинг может "тебя кинуть", так почему ты подымаешь вопрос не в таком контексте, а начинаешь публично порочить лично мою репутацию подобными подозрениями в подобном тоне, при том что повода я не давал? (а если есть повод так прямо всем так и говори мол "вооот Zander негодяй кинул Хеклера&Коха, Лукойл и Шейха Абдула, потому ему нельзя доверять" или не говори ничего личного и извинись как порядочный человек, перефразировав вопрос по сути и не переходя на личности). Эт я не в обиду, а просто пишу как лично мне видятся твои гневно-подозрительные посты, возможно другим посетителям форума они кажутся вполне мирными и в порядке вещей, хз...

Смеющийся Вихрь написал(а):

дальше - я с тобой меньше всего из присутсвующих общался

Это легко поправить, не так ли?

Смеющийся Вихрь написал(а):

ты не был на встрече Календоровцев

ну ты тоже не был на Киевской встрече Календоровцев и СЗшников, но я ж тебя не попрекаю что не приехал, потому эту тему вообще отклонить ^_-

Смеющийся Вихрь написал(а):

почему-т опредставляю твою месть

та если не виноват - не надо бояться ;), я не из тех скорпионов :)! А подавляющее большинство знакомых считает меня справедливым, хз так ли это...

Далее идет ужасная херомантия или чтото похожее, слабонервным лучше не читать, а то за вами прийдет Цельнометаллический Алхимик и превратит в психолога-астролога.

Смеющийся Вихрь написал(а):

Твой знак зодиака мне не нравится

и не говори. Извини, но просто не удержался - пошел проконсультировался с твоей натальной картой Андрей
http://astro-online.ru/tmp/24.03.2008/4 … bd9df.gif, построил на тебя так сказать астрологическое досье и хочу сообщить принеприятнейшее известие у тебя Солнце в Раке, а это знаешь что означает? это означает что под скорлупой грубости и невежества скрывается ранимая душа (Луна ж в Рыбах - это очевидно) которую ранят посты скорпиона и которая в качестве защитной реакции пишет ответы соответствующим образом, что подтверждается также тем что у тебя товарищ Меркурий в Близнецах, что говорит о пытливом уме требующим как можно больше фактов, а Венера в Близнецах говорит о том что ты получаешь удовольствие от подобных малополезных дисскусий, которые меня наоборот выматывают, ну а неубедительность твоих аргументов подтверждается Марсом в Рыбах, что соответствует малой энергии и мечтательности, а не аналитичности. В общем мог бы и дальше продолжать аппелировать твоими аргументами, если для тебя астрологический прогноз или знак зодиака определяет отношение к человеку, но боюсь что открою широким массам твою "страшную тайну" а мы ведь с тобой этого не хотим не так ли >.>
(я не спорю что психотип человека завязан на ег ознак зодиака, но все намного сложнее и уж тем более нельзя строить первичное отношение к человеку на основании его знака зодиака, это в лучшем случае уточняющий фактор и то не всегда. хотя откуда ноги растут у подобных речей, ученик Литературного, я догадываюсь - 2й курс общая психология... ладно не буду продолжать про славную Линду Гудмэн и иже с ней и подсознание, просто хочу посоветовать думать об уместности в разговоре тех или иных реплик

Смеющийся Вихрь написал(а):

Но к тебе отношение настороженное..

мне в общемто тоже без разницы - если народ хочет - идите и оформляйте сами, любой из перечисленных может это сделать - даже ты можешь - название мы выбрали greendale.su - иди регистрируй на себя и не болтай более по этому поводу ;).
(вообще я еще узнаю точно возможно так будет даже лучше в случае если для домена su проще регистрацию провести резиденту из России)

то почему бы тебе не уступить?

почему бы не выдвинуть пару чуваков от нашего совета тутошнего и ты бы не включил их от лица нашего комьюнити в свою милую беседу со спонсором?

в чем? я вроде не наступал еще и даже не обьявлял об этом. Пока только сообщил о консультации полученной от спонсора и этических нормах (ну тоесть товарищ дающий хостинг и знающий меня и мою репутацию имеет полное право смотреть на любого из перечисленных выше как ты на меня сейчас, как на негодяя, предателя Родины и вообще Злодея №1 (эт я утрирую) и с какой стати ему помогать такому человеку хоть чемто, потому я и собираю мнение народа чтоб выступать его представителем)
Если комуто идея со спонсором не нравится - не вопрос давайте делать все сами, выберем банкира и посыльного, скинемся денюшкой и пускай он занимается регистрацией, для неопытного человека процесс несколько сложен, хотя на самом деле все очевидно

ничего с нам ине обсудив

ну думаю сам факт наличия этой темы, а также ряда сопутствующих будет тебе ответом и порицанием в злонамеренном написании ложных фактов ;) (или ты опять под "нами" подразумеваешь лично себя? тогда я в порядке исключение с вами, сударь, могу провести личную беседу)

а мы ничего о нем не знаем

а вам и не нужно, собственно. По хорошему не касается оно вас, как пользователя винды не касается двоичный код и низкоуровневые xor'ы, но раз попросили ответил, что посчитал нужным.

Псал бы подробней было бы меньше склок

Чтал б внимательней и вдумчивей - было б меньше вопросов *_*

Если не сложно и не обидно дай ссылки на ряд других проектов.. интересно.

интересно - гугли, благо народ тут уже разведку провел и выяснил про таинственного "спонсора"

В чем проблема, объясни ситуцацию - спроси согласия.

проблемма в том что если дать человеку контакт такого товарища как ты, уже зная твою манеру поведения то человек может меня неправильно понять и спросить - зачем ты мне рекомендуешь этого импульсивного мальчика, ты что сам не можешь решить вопрос по поводу своей просьбы. И мне будет неудобно.
Ты видимо не совсем понимаешь - тебе делают одолжение, тем что берут всю организаторскую работу на себя и выделяют хостинг, а ты еще и недоволен причины мне приблизительно понятны, как и причины паранои и недоверия, но ты пообщайся с остальным народом если не понимаешь меня - пусть тебе обьяснят ситуацию, а то меня уже утомило разжевывать простые и очевидные вещи.

...все утомился, дальше прочитал но отвечать влом... но могу если попросишь после того как поговоришь с остальным народом (см. на предложение выше)

Отредактировано Zander (25-Mar-2008 00:10:05)

0

86

Господа давайте закончим подобные дискуссии, и начнем наконец обсуждать переезд. Имя домена выбрали, уже одной проблемой меньше, советую искать скины что бы потом не было криков "ой, а мне этот скин не нравиться".

0

87

Вот уж не ожидал, что из тихого мирного переезда можно устроить Такое... :)
Так.. во-первых, голосую за вариант А)
Во-вторых, мне кажется нападать на человека за то, что он делает для всех доброе дело, это верх неуважения. Андрюх, ты бы больше по делу писал, а не разглагольствовал о характере и мыслях Зендера, у тебя бы пост был раза в три меньше. Да и подозревать человека только из-за знака зодиака, бред какой-то. Каждый человек индивидуален.

3) Требуется ли заливать картинки и иллюстрации на этот же хостинг?

да. С ссылками много гемора, хотя я и понимаю, что картинки это дыры, но может их можно как-нить защитить?  С ними намного легче и приятней юзверям)))

6) Если для выживания ресурса потребуется финансовая помощь сможете ли вы ее оказать?
да без проблем

7) Требуется ли ресурсу централизованная власть (некий совет из полудюжины человек определяющий политику форума как такового)?  да, но чисто как неформальная группа энтузиастов влияющая только на организационные вопросы, беспристрастная и не лезущая в политику

8) Будете ли вы регулярно посещать форум? (даже если он вам по любым причинам не понравится в первое время, при том что администрация будет учитывать ваши пожелания по его улучшению)
Буду.

ЗЫ: Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.

0

88

Хорошо.. мне ответы показались не к моим вопросам, но раз уж действуем по плану а - то промолчу. Тут.  Зандер, го общаться, сегодня в 20:30 в аське сможешь по московскому? У тебя аська не новая случайно, я тебя в старой не наблюдал больше 6 месяцев.
P.S. закрывая эту тему тут, еще раз скажу, он мне не нравится не по знаку зодиака, вернее я опираюсь не только на то что он жук по нему) Мне кажеться его высказывания некорректными, противоречащими в кое-той мере себе и кажетсья что он свою скромную личность переоценивает, хотя бы в том что он какой пост пишет вот типа я взялся за дело все делаю я молодец, а дело и тема с переездом появились без какого-либо его участия :_: Поэтому я пойду общаться с ним в аську, где я думаю мы сможем более продуктивно и прямо общаться.
По форуму - больше картинок на хосте меня волнует.. вопрос размера аватаров и их величины..)) Можно расширить авики до хотя бы  51кб ну а величину оставить примерно как тут?
P.S.2 Z, если увидешь ме ня в аське днем - сразу пиши.*

Отредактировано Смеющийся Вихрь (25-Mar-2008 09:41:30)

0

89

С авиками разберемся когда форум запустим, а сейчас надо срочно, до конца недели, определиться со скином нового форума, я вчера штук 7 просмотрел ни один не понравился, проблема состоит в том, что у меня кончается траффик...

0

90

Гм, а где смотрел?

0


Вы здесь » Black Dragon Lair » Технические вопросы » Переезд