Но его же съели в конце! Как это скажется на детской психике???

А мне не нравятся дисайплские картинки... Чего в них такого особенного? Какие-то тревиальные бородатые гномы, рогатые человекообразные демоны (тоже вполне тревиальные). Да и по качеству они ничуть не лучше GWшных. Я имею ввиду не миньки, а художественное оформление рулбуков.

Ну, не скажи... А кто Содом и Гоморру спалил? КА кто явится в конце времен в славе и гневе? Кто, наконец, не мир пренес на землю, а меч?

Ну, англиканская религия - это хрестианская религия, все-таки. Вообще христианство (и не только) пропитано идеей богоданного правителя.

Проповедник говорил: "ДнД основано на языческих мифах, которые губительны для души христианина."

А ты в курсе какие там гонения на ведьм были? И сколько их там сожгли и замучали? Про Салем слышал?

Да 40К родилась из фентези вархи. И инквизиция, и спейсмарины (читай, смесь рыцарей и жрецов-воинов)

Ну, про Космоволков (книга, кстати, как и почти все книги по вселенной Вархи, ужасная в плане художественной ценности) уже давно вышла. Космоволки. конечно, мидденхеймцы, но такого фэнтези автору заворачивать не стоило. И я не одинок в своем суждении.

Ты лучше прочитай рулбук по 40К - все ж таки первоисточник. Абскотт еще ничего пишет, но все равно не Достоевский. У меня, как у ценителя Вархи, почему-то книги не вызывают морального подъема. Складывается ощущение, что их пишут какие-то писатели-неудачники.

Ну, не сказал бы) Даже богоподобный император обломился крупно - так и не завершил Великого Крестового Похода, да и сын его подвел.

Ты будешь выслежен адептами Оффицио Ассасинорум за такие слова! Ни WHF, ни 40К не поляризованы в плане добра и зла. Скорее даже наоборот (чем и не доволен Изумрудный). Все в Вархе достаточно злые, особенно с точки зрения западного жителя (это фишка такая у GW). Добра ни в Старом Мире, ни в "мрачной темноте далекого будущего" вы не найдете. Космодесантники пьют кровь и пожирают плоть убитых (пусть и с весьма утилитарными целями), в армии рулят Комиссары, которые готовы разрядить пистолет в затылок каждому побежавшему (привет "рашн арми" ) - Комиссары, как известно, классическое пугало для западного рассудка. Ну, и в фентези вархе примерно то же самое - мрачные фанатики Сигмара, готовые сжечь любого еретика, девственницы-убийцы из монастырей Сестер Сигмара. Расистские колдуны-эльфы. Социопатичные гномы-убийцы...

Choatic Evil? Кстати, Варха тоже не заставляет. Она заставляет бросать кубики за армию северных варваров или андедов - это да. Но какой может быть отыгрышь в варгейме?

Се ля ви

Отредактировано Asfodel (26-May-2007 15:09:34)

Вот и хорошо) Не нравятся зомби и хаос? Тогда вичхантеры - твой выбор)

Это те, которые еретиков железными плетьми давят и которые вообще сами немного того, еретички?

Ну и пох. А я буду за психопатов! Гы, невиновность ничего не доказывает!

Отредактировано Asfodel (27-May-2007 13:08:01)

А вот и нет - в кодексах и рулбуке все то же самое ,кратко, и без аффтарских креативофф (по которым топка плачет )

Сам ты) Хаос рулит! Кто еще вечную жизнь и безграничные может подарить?

И тем не менее на сторону хаоса все переметываются и переметываются люди и целые планеты... На самом деле, ты рассуждаешь как завзятый жрец Сигмара/Императора) Кстати, многие (в т.ч. видимо и Изумрудный), считают. что Империум - сборище язычников и убийц, а добро - это Эльдары и Тау. Мне же так не кажется - я считаю, что трусливые расы, преносящие человеческие жертвы на алерях Каина (Эльдары), вряд ли воплощение абсолютного Бобра... Что же касается Тау - они мне никогда не нравились - слишком уж их положительность негармонирует с миров Вархи... Правда, стремление всех несогласных поубивать во имя некого никому не известного "Высшего блага" тоже не самое добродетельое побуждение...

Отредактировано Asfodel (28-May-2007 15:51:30)

Ну, это еще не известно, ибо Тау - не раса псайкеров, а на варп влияют только псайкеры (эльдары и люди)

Типа, это их жажда к наслаждениям создала Слаанеша... но они этого не хотели (как и люди)

Согласен)

Дык, я, впринципе, согласен, что Тау - это такое отражение коммунистическо-социалистических взглядов (новое, стремящееся к некому эфемерному, на самом деле недостяжимому, благу, подчиняющее все общество кастовости, стремящееся к империализму в политике и монументализму в искуссве, яростно пропагандирующее свои ценности). Во всяком случае, возможно именно так эти взгляды видятся с Альбиона...

А еще меня бесит то, что Тау, как и эльдары, трусы - подставляют под имперско-орочьи пули круутов с "дрынами", пока сами издалека из рейлганов "охотятся"... Ведь свои-то ручки Тау пачкать не привыкли!

Не знаю, может я и рассуждаю как жрец, но формулировку Убей мутанта, Сожги еретика, Преследуй нечесть в мире Вархаммера я уважаю. Никогда себя не считал ксенофилом и уж тем более хаоситом. Что же касается того, что Хаос рулит не согласен, несмотря на безусловный соблазн сказать да. Расплата силишком велика за сомнительное удовольствие стать рабом какого-то отродия варпа. Пока великий Империум силён и не погряз в ереси варпа и ксенофильских настроений - всё нормуль будет свет Императора будет озарять даже самые тёмные уголки Вселенной. Да и потом врядли Изумрудный считает, что Империум - сборище язычников и убийц. Потому как все жители верят в Бога-Императора (в одного) уже нельзя говорить о язычестве, ну насчёт убийц не знаю как полагает Изумрудный, но лично мне кажется, что убийсво ксеноса или хаосита - это вообще нельзя рассматривать как убийство. Единственное остаётся убисвто себе подобных, ну тут да не всё идеально... Но и окружающая реальность тоже не располагает к филантропии. Такой мир такие и люди там. Они не могу быть иными. Иначе надо читать и играть в миры по кникам Стругацких

P.S. что касется эльдаров так светлые эльдары - шизанутики, которые даже собственного мира не имеют. Фактически бомжики, а про тёмных я и вообще не хочу говорить, после того как прочёл одну из столь нелюбимых Asfodel'ом книг

Это да, играть за тёмных эльдаров и за полчища Хаоса я бы не смог именно такие чувства у меня и возникали, когда я играл за Хаос в ком. игрулю Дун оф вар. Но вот за  светлячков и за, несчем несравнимых бравых ребятишек из Орденов Космодесанта играть одно удовольствие.

И вообще не пойму причём тут сатанисты

Отредактировано Ярун (28-May-2007 21:23:15)

Да-а-а-а... Не знаю чтобы сжидали псайкеров над Императором. И какя-то мнарчная у тебя картинка Империума. Если всё видеть в таком свете... А ты не нароком не в Оке Ужаса сидишь и не оттуда ли пишешь свои посты? Или может ещё в какой прогнившем и заражённым донельзя Хаосом уголке имериума?

Не они влияют на варп, а варп на них. Так же варп есть источник существования способностей псайкера. Без варпа невозможны переходы между мирами, все вынуждены его юзать. И псайкеры выходят варп мыслено и там вар на них влияет, люди на кораблях, проходя через Имматериум тоже могу быть подвержены влиянию варпа, но не наоборот. Если отказаться от межзвёздных переходов через варп, то и не будет влияния варпа, но это не возможно и именно поэтому Хаос и процветает.

Отредактировано Ярун (28-May-2007 22:36:49)

Да, для поддержания и в процессе своей работы псайкеры тратят свою силу и истощаются психически, но их никто не жгёт над гробом Императора не расчленяет и не ест на завтрак. А Navis Nobilate (такие хитрые мутанты с 3-м глазом) рулят в Имматериуме не как дети, но в любом случае какбы там ни было без Варпа невозможен Империум, а так же не возможно полностью оградиться от Хаоса. Стоп, а ведь эльдары тоже могут по варпу шнырять?.. Насчёт Тау не знаю, но эльдары могут.

Тут надо бы вспонить, что Богу-Императору ежедневно приностятся 10000 человеческих жертв, для поддержания его сознания в статусе - жив.
И хотя стать человеком которого приностя в жертву очень почётно, это всего лишь пропаганда, сдобренная материальными вложениями. (Каждая человеческая жертва оплачивается. Родственники приносимого получают "возмещение").
Вот такой вот "Христианский Бог" (это сраказм)

Что же касается самого мира.
Ничего особенного. ИМХО это всё тот же наш с вами мир, только увелеченный в мастштабе вселенной, и с преувеличинным добром и соответственно злом.
Если бы удалось собрать статистику смертей/предательств/случайных жертв/ит.п. за день по всему миру - вы бы уже не считали нашу планету таким тихим и спокойным местечком.
Единственное отличие - у нас в мире нету ярко выраженного Зла, и достоверных сведений об инопланетных рассах.

О Псайкерах.
Псионики (ака Псайкеры) мой самый любимый класс игрока, но не в мире Варха.
Псакеры - это заведомо обречённые на поглощение варпом существа. Так или иначе, раньше или позже, но всем им, что называется ГОРЕТЬ В АДУ, И существовать с осознанием этого (а это осознаёт каждый псайкер) очень и очень трудно. Единственное спасение (правда весьма сомнительное) это умереть до того как варп окончательно изменит тебя, и как это не печально звучит - быть во время смерти поближе к Золотому Трону. (Впрочем я могу и ошибаться, я ещё не до конца разобрался с данным объектом моих размышлений)
Энивей.
Основа Мира Варха - Это вечная борьба всех против всех. всё. точка.

Не ну это понятно, что жизнь тех кто опасен в Вархе очень не долгая Всё же это далеко не все псайкеры, а определённая их часть. Яшмовый Дед категорично заявил. Псайкеры очень важны для Империума и пускать в расход всех подряд просто нельзя.

Не вроде им не гореть в Аду, если они не поддаются соблазну (вовсяком случае не всем подряд). Участь их незавидна, душевное истощение и медленное увядание, т.к. варп постепенно "випивает" из них духовную энергию. Вышеописанное - есть профессиональное заболевание особой разновидности псайкеров - астропатов. Именно они профессионально всилу своей профессии и обучения имеют дело с варпом. При всей невесёлой участи псайкера-астропата он может и не закончить свою жизнь в Аду. Однако и жить как в раю ему тоже не удасться.